Транс-активистка Ракель Уиллис размышляет о наследии Шоу Джерри Спрингера и как он изображает трансгендерных людей. Она делится своими мыслями с Сарой Маккаммон из NPR.
САРА МАККАММОН, ВЕДУЩАЯ:
Ранее на этой неделе Джерри Спрингер, бывший ведущий ток-шоу и мэр Цинциннати, скончался в возрасте 79 лет. С начала 90-х «Шоу Джерри Спрингера» было хитом и хорошо известно своими непристойными сюжетами — изменами супругам, тайными детьми и спорами, которые перерастали в драки. Но заметной особенностью его программы были трансгендеры. и они часто представлялись как зрелище, а иногда даже сталкивались с насилием на сцене.
(САУНДТРЕК ИЗ ТЕЛЕПЕРЕДАЧИ “ШОУ ДЖЕРРИ СПРИНГЕРА”)
НЕИЗВЕСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК №1: Я даже никогда не был по-настоящему честен с вами, понимаете, о чем я?
НЕИЗВЕСТНОЕ ЛИЦО №2: Что вы имеете в виду?
НЕИЗВЕСТНОЕ ЛИЦО №1: Вы знаете, почему?
НЕИЗВЕСТНОЕ ЛИЦО №2: Почему?
НЕИЗВЕСТНОЕ ЛИЦО №1: Потому что я родился мужчиной.
НЕИЗВЕСТНОЕ ЛИЦО №2: В какой стране вы родились?
НЕИЗВЕСТНЫЕ ЛЮДИ: (Поют) Джерри, Джерри, Джерри.
МАККАММОН: Чтобы лучше понять наследие «Шоу Спрингера» (фото) и то, как оно решало эти проблемы, мы обратились к транс-активистке и отмеченному наградами писателю Ракель Уиллис. Приветствовать.
РАКЕЛЬ УИЛЛИС: Спасибо, что пригласили меня.
МАККАММОН: Прежде чем мы углубимся в ваши мысли о сериале, Джерри Спрингер, конечно же, был огромной силой в поп-культуре, особенно в 90-е Как вы отреагировали на известие о его смерти?
УИЛЛИС: Ну, я скажу, что меня переполняла ностальгия. Некоторые из моих самых ранних воспоминаний связаны с шоу Джерри Спрингера на заднем плане нашего дома. Я из Огасты, Джорджия. Так что это было основным продуктом нашего телевидения. И затем я думаю глубже, как человек, который полностью осознает, что я чернокожая транс-женщина сейчас, оглядываясь назад, я также думаю о том, как эти представления, особенно о транс-людях и ЛГБТ-людях, а также о цветных людях, вероятно, немного проникли в мое понимание мира и того, как наши истории могут стать сенсацией способами, которые могут быть не самыми полезными.
МАККАММОН: Если вы не возражаете, я спрошу, Ракель, я имею в виду, где вы были в тот момент в своем понимании себя? И что вы чувствовали, наблюдая за такими сценами в шоу Джерри Спрингера?
УИЛЛИС: Ну, большую часть моей жизни, конечно же, провел Джерри Спрингер. И я думаю, что будучи квир-ребенком, который знал, что я другой, знал, что у меня есть все эти вопросы о гендере, было немного страшно видеть трансгендеров по телевизору, изображаемых такими, какие они есть, в «Шоу Джерри Спрингера». «Я думаю, что некоторые из этих идей обмана, недостойности любви, желания, достоинства и уважения действительно повлияли на то, как я даже смотрел на трансгендерный опыт. И я уверен, что люди, которые не были трансгендерами, также впитали некоторые из этих идей. идеи.
МАККАММОН: Да. И что это значило для вашей жизни? Я имею в виду, повлияло ли это на то, как вы говорили о себе или как-то себя представляли?
УИЛЛИС: Ну, я думаю, что это одна из тех ситуаций, когда ваш первый опыт встречи с такими людьми, как вы, в средствах массовой информации был похож на шутки или угрозы, а затем вы думаете, что это такое? Что ваша семья или люди, которые вас знают? и даже чужие люди думают о вас в мире, когда вы делитесь своей правдой. И я знаю, что это обычный опыт для многих цветных транс-женщин, потому что наши истории часто были теми, что были показаны на «Шоу Джерри Спрингера». Так что это вредно. Я имею в виду, если вы представляете себе жизнь человека, который вырос в 90-х — то есть, для меня, в 90-х — и на самом деле не видел видимость трансгендерного опыта как настоящего, подлинного и уязвимого, пока я не стал взрослому, мне нужно многое наверстать на личном уровне, чтобы понять свою неотъемлемую ценность и свою ценность в обществе.
МАККАММОН: Следует отметить, что в интервью сам Джерри Спрингер говорил, что в его намерения не входило оскорблять людей, и с годами он узнал, что некоторые слова, использованные в сериале, были оскорбительными. Знаете, даже в 1993 году в заключительном монологе своего шоу Спрингер, казалось, заступался за своих транс-гостей, по крайней мере, до некоторой степени. Давайте послушаем это.
(САУНДТРЕК ИЗ ТЕЛЕПЕРЕДАЧИ “ШОУ ДЖЕРРИ СПРИНГЕРА”)
ДЖЕРРИ СПРИНГЕР: Если у наших сегодняшних гостей есть части тела, которые не имеют ничего общего с тем, кто они есть, почему они не могут это исправить? Может быть, смысл здесь не в том, чтобы судить человека, пока вы не пройдете милю в его туфлях, даже если они на высоких каблуках.
МАККАММОН: Ракель, мне интересно, что вы думаете об этом клипе и просто об общей идее, что, возможно, ее взгляд на транс-сообщество со временем изменился?
Уиллис: Ага. Я думаю, что наше общество во многом изменилось с 90-х годов, конечно. И знаете, я думаю, к сожалению, существует долгая история сенсационного интереса к опыту трансгендерных людей. Тем не менее, я думаю как медийная личность, независимо от эпохи и того, что приемлемо — и я говорю это как человек с опытом работы в журналистике и писатель — что мы должны проявлять должную осмотрительность, чтобы убедиться, что мы двигаемся вместе с как можно больше сочувствия. А это на самом деле означает понимание того, как то, как мы изображаем истории людей или даже превозносим их истории, может причинить им вред, особенно если они уже маргинализованы. Так что я принимаю идею, что он и многие другие эволюционировали за последние десятилетия. Но я также думаю, что многое из того, что мы сегодня понимаем как неправильное, тогда было неверным.
МАККАММОН: Это транс-активистка Ракель Уиллис. Большое спасибо за то, что поговорили с нами.
Уиллис: Конечно. СПАСИБО.
Copyright © 2023 НРП. Все права защищены. Посетите страницы «Условия использования» и «Разрешения» на нашем веб-сайте по адресу www.npr.org для получения дополнительной информации.
Стенограммы NPR создаются в пиковое время подрядчиком NPR. Этот текст может быть не в своей окончательной форме и может быть обновлен или пересмотрен в будущем. Точность и доступность могут отличаться. Официальной записью программ NPR является аудиозапись.
